UWAGA: Od kwietnia 2018 roku Forgen.pl zawiesił swoją działalność. Na poniższej stronie znajduje się archiwum serwisu. Możliwość logowania i rejestracji nowych kont została zablokowana. W celu uzyskania porad genealogicznych zapraszamy na inne fora o tej tematyce: genealodzy.pl, Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne Gniazdo

jak to rozumieć?

Pytania i porady dla dzieci zagubionych we mgle

Moderator: Moderatorzy



AUTOR TEMATU
KarasińskiWojciech
Posty: 3
Rejestracja: ndz cze 09, 2013 12:25 pm

jak to rozumieć?

Post autor: KarasińskiWojciech » ndz cze 09, 2013 8:31 pm

Witam,
w archiwach parafialnych znalazłem taki zapis dotyczący nazwiska jednego z moich przodków:

Malarz (Szklarz) Józef

Jak taki zapis rozumieć? Czy chodzi o zmianę nazwiska w związku z osiedleniem się w nowym miejscu? Ta osoba jest 'najstarsza' w moim drzewie, a początki osadnictwa w miejscu w którym mieszkała datuje się właśnie na koniec XVIII w., tak więc prawdopodobnie był pierwszym z mojej rodziny (lub jednym z pierwszych) którzy mieszkali w tej wsi.
A jeśli nie jest to sygnał zmiany nazwiska, to co oznacza?

Z góry dziękuję za pomoc
Wojciech Karasiński

Awatar użytkownika

Bozenna
Posty: 1467
Rejestracja: czw kwie 10, 2008 11:41 pm
Lokalizacja: Paryz Francja
Podziękował/a: 70 razy
Podziękowano: 169 razy

Re: jak to rozumieć?

Post autor: Bozenna » ndz cze 09, 2013 8:59 pm

Wojtek,
Podajesz za malo szczegolow.
Wstaw ten akt na forum. Obejrzymy.
Jesli go nie masz, podaj parafie, rok, typ aktu itd...
Jak nazywali sie potomkowie Jozefa Malarza (Szklarza) ?
Pozdrowienia,
Bozenna
"moja bieda" - Księgi metrykalne 4-ego Pułku Strzelców Pieszych 1820 -1832, Twierdza Zamość, kapelan Kajetan Strasz - gdzie ?


AUTOR TEMATU
KarasińskiWojciech
Posty: 3
Rejestracja: ndz cze 09, 2013 12:25 pm

Re: jak to rozumieć?

Post autor: KarasińskiWojciech » ndz cze 09, 2013 9:48 pm

Na początku chciałbym poprawić błąd który pojawił się w moim wcześniejszym poście: nie Malarz (Szklarz) Józef, a Malarz (Szklarz) Michał. Nazwiska pisałem z pamięci nie sprawdzając uprzednio w notatkach, przepraszam.

Ok.
Parafia 10 tysięcy męczenników,
Księga Urodzonych, rok 1810, metryka syna Michała - Józefa Malarza
Począwszy od Józefa wszyscy następni potomkowie Michała nosili nazwisko Malarz.

Awatar użytkownika

Bozenna
Posty: 1467
Rejestracja: czw kwie 10, 2008 11:41 pm
Lokalizacja: Paryz Francja
Podziękował/a: 70 razy
Podziękowano: 169 razy

Re: jak to rozumieć?

Post autor: Bozenna » ndz cze 09, 2013 10:17 pm

Czy chodzi o Niepolomice (woj. malopolskie) ?
Nie masz skanu aktu, zeby zobaczyc na forum ?
Slabo Cie rozumiem.
Pozdrowienia,
Bozenna
"moja bieda" - Księgi metrykalne 4-ego Pułku Strzelców Pieszych 1820 -1832, Twierdza Zamość, kapelan Kajetan Strasz - gdzie ?


AUTOR TEMATU
KarasińskiWojciech
Posty: 3
Rejestracja: ndz cze 09, 2013 12:25 pm

Re: jak to rozumieć?

Post autor: KarasińskiWojciech » ndz cze 09, 2013 10:20 pm

Tak, małopolskie.


helenka13
Posty: 457
Rejestracja: śr kwie 30, 2008 9:39 pm
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował/a: 278 razy
Podziękowano: 128 razy

Re: jak to rozumieć?

Post autor: helenka13 » ndz cze 09, 2013 11:03 pm

Witajcie,
oba nazwiska pochodzą od wykonywanego zawodu.
Odległy zaś czas pozwala postawić hipotezę ,że najpierw przodek był malarzem w tej wioce a potem szklarzem lub odwrotnie.Jeśli przybył do wioski to chłopi nazywali go od wykonywanego zawodu.Pozdrawiam serdecznie Helenka :sun:

Awatar użytkownika

beata bistram
Posty: 1018
Rejestracja: ndz cze 27, 2010 11:28 am
Lokalizacja: Wejherowo, Lübeck
Podziękował/a: 91 razy
Podziękowano: 189 razy

Re: jak to rozumieć?

Post autor: beata bistram » pn cze 10, 2013 1:00 pm

Witajcie !
Moze nazywal sie Malarz (nazwisko) a z zawodu byl szklarzem
... faktycznie bez aktu "gdybac" mozna bez konca
pozdrawiam Beata

Awatar użytkownika

wicy
Posty: 1348
Rejestracja: czw kwie 10, 2008 8:56 pm
Lokalizacja: Łódź
Podziękował/a: 145 razy
Podziękowano: 322 razy
Kontakt:

Re: jak to rozumieć?

Post autor: wicy » pn cze 10, 2013 5:56 pm

Zagadkę i wątpliwości mogłoby rozwiać szersze podejście do genealogii i ksiąg niż tylko do wyłuskiwania własnych aktów. Analiza nazwisk całej parafii pozwoli ustalić, czy Malarz to nazwisko, a w nawiasie podany jest zawód, czy w parafii istnieją nazwiska Szklarz i wtedy byłby to wczesny przypadek pojawienia się tajemniczego "vel" - Malarz vel Szklarz.
Przypadek z "vel" w niczym nie rozjaśni sytuacji, ale wykluczenie istnienia nazwiska Szklarz pozwoli wykluczenie przypadku "vel" i ustalenie, że chodzi raczej o zawód. Analiza metryk pozwoliłaby również wychwycić inne podobne wypadki podawania zawodów w nawiasach, co wskazywałoby na istniejącą zasadę, co z kolei mogłoby zapobiec wpuszczaniu się w ślepą uliczkę ze zmianą nazwiska w tle.
---------------------------------------
Pozdrawiam, Witek Mazuchowski

ODPOWIEDZ

Wróć do „Problemy początkujących”