FORGEN

Serdecznie pozdrawiam i proszę o pomoc w identyfikacji żołnierzy
http://imageshack.us/photo/my-images/207/img095e.jpg/ -wiem że po wyszkoleniu w Centrum wyszkolenia Kawalerii , dziadek ten służył w 2 Pułku Szwoleżerów - ale to chyba nie 2 Pułk ? (rogatywka a nie czapka okrągła),
http://imageshack.us/photo/my-images/210/img096qf.jpg/ zdjęcie dziadka wykonano w dniu 4.09. 1918r w Hammerstein (Czarne) na pickelhaubie cyfra 141
http://imageshack.us/photo/my-images/21/img097o.jpg/ zdjęcie w/w już w polskim mundurze tylko co oznacza naszywka z prawdopodobnie napisem i odznaczenie poniżej kieszeni( służył w Komendzie Uzupełnień w Toruniu jako st.sierżant,
http://imageshack.us/photo/my-images/442/img098q.jpg/ wykonane w Pradze Czeskiej w 21.09. 1943r żołnierz drugi od lewej...pozdrawiam Wiesiek 61

wiesiek61 pisze: http://imageshack.us/photo/my-images/207/img095e.jpg/ - wiem że po wyszkoleniu w Centrum wyszkolenia Kawalerii , dziadek ten służył w 2 Pułku Szwoleżerów - ale to chyba nie 2 Pułk ? (rogatywka a nie czapka okrągła)[...]

Przede wszystkim powiedz mi, z jakiej miejscowości pochodził Dziadek..?!
Jeśli chodzi o czapki rogatywki, to już sobie odpowiedziałeś sam na swoje pytanie. To nie szwoleżerowie, tylko ułani.
Siedzący ma na sobie bluzę mundurową wz.19, stojący nosi mundur polowy. Obydwaj mają na głowach czapki rogatywki miękkie, noszone przed reformą 1936 roku. Popraw fotkę, aby dało się ją bardziej powiększyć(szczególnie kołnierz siedzącego żołnierza), a pomyślimy nad zdjęciem dalej.

wiesiek61 pisze:http://imageshack.us/photo/my-images/21/img097o.jpg/ zdjęcie w/w już w polskim mundurze tylko co oznacza naszywka z prawdopodobnie napisem i odznaczenie poniżej kieszeni( służył w Komendzie Uzupełnień w Toruniu jako st.sierżant.

To nie naszywka z napisem, lecz baretki, a rząd nad nimi(bo widzę dwie=dwa odznaczenia) jest pojedyńcza, która wygląda mi na ,,Odznakę za Rany i Kontuzje". Kwestia tylko odczytania, ile tam na niej gwiazdek widnieje, to Ci powiem, ile razy był ranny A wpięta w kieszeń jest Odznaką Pamiątkową(pułku), ale...aby więcej powiedzieć musisz PORZĄDNIE zeskanować tę fotkę w sporej rozdzielczości.

wiesiek61 pisze:http://imageshack.us/photo/my-images/442/img098q.jpg/ wykonane w Pradze Czeskiej w 21.09. 1943r żołnierz drugi od lewej...pozdrawiam Wiesiek 61

J.w. - zeskanować lepiej fotkę.
--------------
Reasumując:
Kolejny raz powtarzam i proszę, jeśli chcecie konkretnej identyfikacji - zróbcie wszystko, aby zdjęcia były jak najbardziej czytelne. Przecież to w Waszym interesie.

Czekam

T.

Serdecznie pozdrawiam!
Poprzednie zdjęcia po obróbce niebawem nadeślę.Teraz przesyłam zdjecie mojego jeszcze jednego dziadka, zdjęcie to wykonano gdzieś na szlaku Armii Gen. Berlinga, nie wiem kiedy i gdzie (w książeczce wojskowej dziadek ma odnotowana specjalność kierowca przydział 5 Samodzielna Kompania Samochodowa, dziadek siedzi, kapral z wąsami ma przypięty order (nie wiem jaki)siedzi za żołnierzem-kobietą, inni tez w tle widać fragment trybuny.


Uploaded with ImageShack.us

Wiesiek61

Notatka moderatora

Poprawiłem trochę formę posta oraz link do zdjęcia, bo sie nie otwierało. Kolejny raz prośba o skanowanie zdjęć w większej rozdzielczości, postaraj się maksymalnie, jesli chcesz precyzyjnej odpowiedzi.TSz

Witam ponownie,
przesyłam poprawione kopie zdjęć
http://zapodaj.net/144440c15795.jpg.html
http://zapodaj.net/1d0f46ecf661.jpg.html
http://zapodaj.net/f9cc8aed9390.jpg.html
http://zapodaj.net/23c47d7193b0.jpg.html
Wiesiek 61

Rewelacja Wiesiu, właśnie o to mi chodziło.
Życzyłbym sobie, aby każdy postarał się o taką rozdzielczość wklejanych przez siebie zdjęć.

A wracając do tematu:

Zdjęcie nr. 1 /szybkie spostrzeżenia/


Widzę tu sierżanta zawodowego we wzorze stopnia z przed marca 1938 roku. Stopień ten wyglądał wtedy tak:
http://www.uniforminsignia.org/?option= ... esult=1828
Mundur wz. 36, występuje w nim pozasłużbowo, więc może nosić pas oficerski, dwubolcowy, bez koalicyjki.
Odznaczenia: a jednak dobrze widziałem! Górna, pojedyńcza tasiemka to ,,Odznaka za Rany i Kontuzje". Widzę na niej jedną gwiazdkę, więc już wiesz, że był raz ranny podczas wojny polsko-bolszewickiej, bo dwa dolne odznaczenia w postaci baretek do niej nawiązują. Są to kolejno od lewej:
- Medal pamiątkowy za Wojnę 1918-1921,
- Medal 10-lecia Odzyskania Niepodległości(prawdopodobnie)
Na tej tablicy masz te odznaczenia, odpowiednio nr. 7 i 8, a i tasiemka ,,za rany" z jedna gwiazdką widnieje :
http://asnieg.klub.chip.pl/foto/010.jpg
Kolor łapki kołnierzowej podobny do zielonego, więc może artylerzysta..!? Gdybym widział dokładniej, jaką nosi odznakę pamiątkowa poniżej baretek(bardzo jednak niezgrabnie przyczepioną-powinna być na środku kieszeni) oraz Jego buty, bardziej bym mógł się w tym utwierdzić(artyleria nosiła wysokie)..?! A tak, niestety sobie daruję.

Reasumując:
Sierżant zawodowy w wystąpieniu pozasłużbowym, uczestnik wojny polsko-bolszewickiej, na której był raz ranny(udokumentowany), zdjęcie zrobione po 1935 roku(reforma umundurowania), a przed marcem 1938(reforma stopni).
Jeśli dostał odznakę pamiątkową, to zasłużył się dla danego pułku, a w CAW może być Jego książeczka, przykład :
http://img369.imageshack.us/img369/843/70053191ks0.jpg
Możliwe też, że jest to odznaka, upamiętniająca jakieś wydarzenie(np. zdobycie Wina itp) lub ukończenia szkoły(kursu) wojskowej(ego), ale nic więcej na tą chwilę nie mogę powiedzieć.


Zdjęcie nr. 2
http://zapodaj.net/23c47d7193b0.jpg.html
Powtórzę pytanie :

Przede wszystkim powiedz mi, z jakiej miejscowości pochodził Dziadek..?!

Ułan siedzący, nosi kołnierz bluzy mundurowej wz. 19 z wężykami dla szeregowych, noszonymi do 1928 roku. Proporczyki ułana siedzącego-bardzo podobne do tych noszonych w 14.Pułku Ułanów Jazłowieckich, ale i w 24.Pułku Ułanów.
Tak jak wcześniej napisałem, jeden na polowo, w bluzie polowej letniej szeregowego wz. 26, trzyma szablę wz. 17, drugi w mundurze służbowym, czapki noszone w latach 1922-30 tzw. miękkie. Zdjęcie z drugiej połowy lat 20-stych.

Zdjęcie nr. 3

Według mnie wszyscy są ubrani w mundury niemieckie, niestety...

Zdjęcie nr. 4

Sierżant (chyba piechota - ciemna łapka, żółta wypustka) w starym wzorze stopnia, bluza mundurowa wz.19, na naramienniku cyfra, wygląda jak ,,8" , ale głowy nie dam. Zdjęcie ma spore ramy czasowe, wykonane między 1920-38 rokiem. Być może krój haftu by nam je zawęził...

Powodzenia dalej,

T.

Dzięki serdeczne, zdjęcie nr4 wykonane w 1928 roku

-- Post scalono 21 lis 2011, 13:54 --

Przede wszystkim powiedz mi, z jakiej miejscowości pochodził Dziadek..?! Dziadek pochodził z okolic Włocławka ,a konkretnie ur. w Steklinie pow.Lipno.Zdjęcie nr 3 tak sa to mundury niemieckie dziadek sie załapał ,ale nie wiem w jaki miał stopień. Serdeczne dzięki za pomoc

-- Post scalono 22 lis 2011, 20:54 --

Mam jeszcze gorącą prośbę odnośnie skomentowania tego zdjęcia http://zapodaj.net/7d3a19171652.jpg.html
z góry dziękuję
Wiesiek 61

wiesiek61 pisze:Mam jeszcze gorącą prośbę odnośnie skomentowania tego zdjęcia http://zapodaj.net/7d3a19171652.jpg.html
z góry dziękuję
Wiesiek 61

Powiększ na maksa te fotę: http://imageshack.us/photo/my-images/546/img018x.jpg/
tak, jak poprzednie wyżej.

Na tę chwilę widzę, jakoby żołnierka miała stopień chorążego, pan z wąsami trzy belki, czyli plutonowy, a obok z prawej kapral...W tle po prawej za żołnierzami fragment czapki generała broni(?), a na środku Orzeł bez korony, więc już wiesz, że to LWP.

T.

Po mojemu, to w tle jest czapka Marszałka Polski.
Orzeł w tle to naturalnie Orzeł, który pojawił się na rogatywkach polowych naszych żołnierzy na wschodzie, jako Orzeł Piastowski, "stworzony" [ściągnięty] przez Janinę Broniewską [na zlecenie Wandy Wasilewskiej] i rzeczywiście był odwzorowaniem Orła z grobu Władysława Hermana, ale p. Broniewska nie wiedziała, że Orzeł ten jest wytworem XIX wiecznej wyobraźni Zdzisława Vogla. Takiego Orła w Naszej Historii nigdy nie było - to fantazja
Patrząc na kadrę ze zdjęcia [jej wiek "nieadekwatny" do wysokości szarż] i wygląd mundurów, obstawiałbym że ta czapka Marszałka Polski to "czapka Michała Rola-Żymierskiego".

Zatem, moim zdaniem zdjęcie pochodzi z okresu pomiędzy 3 maja 1945, a listopadem 1949r.
Moim zdaniem, ta Pani w środku to sierżant [piątka wykonana z cieńszej tasiemki, załamanie u spodu piątki, sugeruje, że to gwiazdka, ale moim zdaniem to rzymska piątka, która przylega do brzegu obszycia pagonu]. Jeżeli jednak, byłaby to gwiazdka, to ja już głupi jestem, bo w latach 1943-1957 stopień chorążego był w LWP obszywany zupełnie inaczej.

Te kołnierzyki, buty, wszyscy jacyś tacy "pozapinani" jak nie wiarusy - być może to pododdział KBW

Robert Budzynowski pisze:Moim zdaniem, ta Pani w środku to sierżant [piątka wykonana z cieńszej tasiemki, załamanie u spodu piątki, sugeruje, że to gwiazdka, ale moim zdaniem to rzymska piątka, która przylega do brzegu obszycia pagonu]. Jeżeli jednak, byłaby to gwiazdka, to ja już głupi jestem, bo w latach 1943-1957 stopień chorążego był w LWP obszywany zupełnie inaczej.

No racja, też to zauważyłem(odn. stopnia chorążego w LWP) i lekko zgłupiałem ;D
Może rzeczywiście to jest pani sierżant..?!
Mają dodatkowo odznaczenia na piersi, więc gdy Wiesiek zrobi lepszą odsłonę tej foty, pokombinujemy z id medali.
Być może uda się dzięki temu zawęzić ramy czasowe fotki, bo teraz...kiepska sprawa.

T.

Pozdrawiam ! To zdjęcie już maksymalnie powiększone interesują mnie te ordery , wszyscy niemal mają taki sam, wiec to chyba była uroczystość wręczenia odznaczeń, wnioskując na podstawie książeczki dziadka to prawdopodobnie grupa kierowców z kompanii samochodowej , byłych zesłańców, http://zapodaj.net/5a381f889481.jpg.html
http://zapodaj.net/2fd2693d3a1f.jpg.html
Wiesiek61

wiesiek61 pisze:To zdjęcie już maksymalnie powiększone interesują mnie te ordery , wszyscy niemal mają taki sam, wiec to chyba była uroczystość wręczenia odznaczeń, wnioskując na podstawie książeczki dziadka to prawdopodobnie grupa kierowców z kompanii samochodowej , byłych zesłańców, http://zapodaj.net/5a381f889481.jpg.html

Moim zdaniem :
http://pl.wikipedia.org/wiki/Medal_Zas% ... hwa%C5%82y

Ps. Akta jednostek transportowych LWP znajdziesz w Centralnym Archiwum Wojskowym w Warszawie:
http://www.caw.wp.mil.pl/biuletyn/b7/b7_12.pdf

Proszę ponownie o identyfikację. Odświeżam wątek :
- pierwsze zdjęcie w pickelhaubie z nr 141( chyba nr pułku?)zostało wykonane w Czarnem wówczas Hammerstein w 1918r http://zapodaj.net/b2487fafaecd.jpg.html ,
- drugie w Czeskiej Pradze w listopadzie 1943 (żołnierz zaznaczony krzyżykiem)
http://zapodaj.net/535282761a0d.jpg.html ,

Proszę o identyfikację stopnia,jednostki i może da się coś jeszcze ustalić.

Z góry dziękuje i pozdrawiam

Wiesiek 61

Na poniższej stronie są specjalisci z tego zakresu.
http://austro-wegry.info/index.htm