Otwinowski/Otfinowski oraz Ekielman;Gabelbaum;Gabeł?

[Alicja Surmacka]

Witaj Żanetko!
Przeglądałam dzisiaj swoje notatki z parafii Rzejowice pow. radomszczański i mam odnotowane w 1853 roku małżeństwo Jędrzeja Otwinowskiego wdowca z Klarą Piasecką wdową.
Czy Ty już znalazłaś swojego Andrzeja Otwinowskiego ?
Pozdrawiam Alicja

[Fronczak Waldemar]

Czy masz coś więcej na temat tego Jędrzeja? Czy to może syn Łukasza, a brat Antoniego?

[zetka]

Niestety nic się nie ruszyło jak na razie i dotąd


Alu - mój Jędrzej w tym roku mniej więcej się rodził.

[Alicja Surmacka]

Waldku, nic więcej nie wiem. Chyba już ze dwa lata temu zaczęłam spisywać z mikrofilmów indeksy małżeństw z tej parafii dla potrzeb geneteki , do samych aktów nie zaglądałam. A ponieważ ostatnio szukałam Piaseckich odszukałam stare notatki i przypomniała mi się prośba Żanety.
A nie jest wykluczone, że Jędrzejowi urodził się syn Andrzej, który osiedlił się później w parafii Książ Wielki bowiem moja rodzina z Chełma k/ Radomska też czasowo na początku XX wieku mieszkała w Zaryszynie parafia Książ Wielki. Cały czas się zastanawiamy co było przyczyną tej przeprowadzki i doszliśmy do wniosku, że tam Wielowiejski musiał posiadać majątek ziemski i tam zatrudnił na jakiś czas swojego rządcę z majątku w Chełmie.
Alicja

[zetka]

Czy masz coś więcej na temat tego Jędrzeja? Czy to może syn Łukasza, a brat Antoniego?

Waldku mówisz o tym Łukaszu z Biestrzykowa?

[Fronczak Waldemar]

Czy Łukasz był z Biestrzykowa, to nie wiem. Jego syn, Antoni tam się urodził w 1820 roku. Łukasz miał go z Jadwigą ze Stalężaków.
Nie mam czasu by się dobrać do tej linii.
Alicjo dziękuję za odpowiedź. Trzeba więc będzie ruszyć do Częstochowy

[mieczysław maziarski]

Może ten ślad przyda się.
W Starym Sączu ślub
1784 sept.23 Labor Stanislaus Otwinowski juvenis Margeritha Sikorzonka virgo de villa Moszczenica
świadkowie :Labor Casimirus Sikora et Paulus Szewczyk omnes de villa Moszczenica
ślubu udzielał Antoni Kmietowicz kapelan szpitalny

Pozdrawiam
Mieczysław

[zetka]

I wracam do tematu moich Otwinowskich . Z przykrością zawiadamiam że nic sie nie ruszyło. Choć....jest promyk nadziei. Przy wielkiej pomocy Julii odczytane zostały dane ze ślubu Ewy Ekielman - 1900 rok parafia Olkusz ( kto wie czy nie okaże się ona np. siostrą Marianny) gdzie rodzicami są Frydrych Ekielman( u Marianny w akcie zgonu Fryderyk Ekielman) oraz Marianna Gabeł ( u Marianny Anna Gabelbaum). Ewa wg aktu ślubu urodziła zis we wsi Złoczewy - takowej nie znalazłam, ale być może chodzi o Złoczew w woj. łódzkim ( to okaże się może po otrzymaniu aktu z AP)
Tamte strony ( okolice Łodzi i Warszawy )- jakby przez mglę pojawiają się w opowiadaniach rodzinnych - że gdzieś jakaś ciotka....ze pod Warszawa? - jednak bez żadnego dowodu. Ponoć w tamte strony wyjechała również córka Marianny - Julianna ale dotąd nie znalazłam żadnego śladu i tropu.

[julia]

Żaneto,
Chyba to sygnalizowałam,ale dla przypomnienia(chociaż to informacje z dość odegłych lat):
AP Katowice ,sygnatura: 12/177/0/ 024 024 tytuł i daty: Jan Pieniążek z Krużlowej, sędzia ziemski krakowski, zatwierdza umowę przedślubną Adama Niewiarowskiego z Niewiarowa (k. Gdowa) i Jadwigi, córki Waleriana Otfinowskiego wnoszącej 6500 zł posagu zabezpieczonego dochodami z ws Machowice, Zborczyce, Niewiarów i Smolówkii; matka Adama Marianna, wdowa po Adamie Niewiarowskim (seniorze) otrzymuje dożywocie w postaci połowy dóbr po swoim mężu; odpis sporządził Jan Kmita, sekretarz ziemski krakowski; 1566.
opis: ; ; oryginał; ; ; Kraków; ; ; Jan Pieniążek; sędzia ziemski krakowski; Adam Niewiarowski; ; brak; łaciński; ; pergamin; ; karta; rękopis;
Julia

[zetka]

Julio tak ale to trochę nie te lata - ja nie mogę sobie dać rady z pokoleniem moich pradziadków czyli z latami ok 1850-1900 a co dopiero połączyć ich z Janem Pieniążkiem mam nadzieję że kiedyś byc może pojdzie gładko ale trzeba ruszyć z miejsca. Po omacku już szukałam i to nic nie dało.

[jurek.t]

W piśmie komendanta dla internowanych w Birsztanach mjra Zdanoviciusa o przekazaniu , do dyspozycji dyrektora uzdrowiska, 21 internowanych polskich wojskowych (29/01/1940) pod pozycją 4 zapisano z błędem
"4 Leit Otfinwski Siergiusz" Może tu chodzić o nazwisko "Otfinowski lub Otfiński.
Dane z książki Piotra Łossowskiego "Litwa a Sprawy Polskie 1939-1940"
Pozdrawiam Jurek

[Fronczak Waldemar]

Żaneto.
Dzięki uprzejmości Tomka z Piotrkowa Tryb. mamy kolejnych Otwinowskich z okolic Piotrków-Radomsko. Wiem, że to bardziej "moi" niż "Twoi", ale być może uda się to wszystko kiedyś połączyć.

Kazimierz Otwinowski zm. 1808, właściciel bądź dzierżawca Łęków Szlacheckich i Ogrodzonej
I żona - Antonina z Kraszkowskich
miał z nią dzieci:
Feliks
Jan
Rozalia żona Józefa Zdrowskiego
Magdalena żona Ignacego Paszewskiego.
II żona - Tekla z Paszewskich. Jako jej rodzice figurują Jan Godziemba /?/ i Marianna Got/ł/kowska.
dzieci z tego małżeństwa:
Bibianna 1799
Ignacy 1800
Stanisław 1803

W okolicach Piotrkowa musieli też przynajmniej jakiś czas mieszkać dwaj krewni Kazimierza:
Kazimierz Jaxa Otwinowski
Franciszek Otwinowski

Ci Otwinoscy powyżej pieczętowali się Gryfem, co widać dowodnie po przydomku "Jaxa".

[zetka]

Dziękuję Waldku, ale Tomek już wczoraj tez podał mi te informacje na genealogach - zapisałam...i na razie tyle...moja luka jest trochę większa niestety

[Łucja]

Zetka, wpis na genealodzy.pl w temacie Volumina Legum popełniłam przed chwią i .. mnie oświeciło.
Że losy Otwinowskich i Wierzyckich mogą być podobne w pewien sposób, hipoteza jest robocza, ale jest wiele za.
1697 r. nazwiska te spotykają się w Volumina Legum (tom V, strona 423) w związku z:
http://pl.wikipedia.org/wiki/August_II_Mocny
Wejście na tron polski tego pana nie było bardzo proste, miał konkurenta, właśnie Kraków był dla niego przeszkodą, ale mu się udało w końcu.
Twój najgłębszy ślad jest dość płytki, ale związek małżeński z prawdopodobną Niemką. U mnie nieco głębiej już, ale Paweł Wierzycki żeni się w Krystyną Hertel, też chyba niemieckie pochodzenie, bardzo prawdopodobne (Hertel nazwisko pojawia się w genetece i jest tam ślad, nawet Krystyny Hertel, choć nie mojej).
Nie wiem gdzie i kiedy był ten ślub (Pawła i Krystyny).
No nic, rzucam "hipotezę", żeby spojrzeć na nasze oba wątki łącznie, bo może coś w tym być.


Łucja

[zetka]

Być może - na razie to takie szukanie po omacku. Dziekuję